網(wǎng)易娛樂7月28日報道 (文/筆直派 圖/韓沖) 《戰(zhàn)狼》上映之后,吳京只做了一件事,進入《戰(zhàn)狼2》的拍攝。速度之快,時間之長,出乎意料。以至于在不少電影節(jié)上,都是謝楠出面,替吳京接過獎項,必備的一句臺詞是:“吳京導演正在《戰(zhàn)狼2》的片場。
最后,10個月周期的《戰(zhàn)狼2》鏡頭數(shù)達到了4077個??戳颂啾榈膮蔷┱f自己現(xiàn)在已經(jīng)麻木,變得非常不客觀。采訪中,他自己一直在表達自己的忐忑,甚至問了幾遍記者,看沒看電影?什么感覺?“我也不知道能有多少粉?!眳蔷┱f。
但是,首映的擔憂在電影上映之后明顯有點多慮。截至發(fā)稿時,這部電影的票房已經(jīng)突破了1億,達到了傳說中10億保底的十分之一。然而吳京在上映前的采訪則坦言,自己的任務在電影拿到供應許可證的時候就完成了:“當我拍完的時候,拿到公映許可證的時候,我就說我的任務完成了,賠錢了,我再拍點電影,賺了錢再繼續(xù)投,千萬不要把錢當成自己拍電影的目標。那樣的話我吳京就拍不出《戰(zhàn)狼2》,拍不出其他的了。這是我的初心。”
話雖如此,《戰(zhàn)狼》票房的成功明顯讓軍事動作電影成為了國內(nèi)電影的新熱門?!稇?zhàn)狼》之后,《湄公河行動》《空天獵》等等項目依次上馬。說到這個現(xiàn)象,吳京開了個玩笑:“那我做了貢獻?!边@類電影的成功,在一部分評論看來,是點燃了中國觀眾的民族情結(jié)和愛國主義的熱情。
《戰(zhàn)狼》上映的時候,那句“犯我中華者雖遠必誅”成了照應這個時代最標準的一句口號。我們說到這句臺詞的時候,吳京立刻接了下來:“我這部戲其實更狠,’殺我國人,皆我天敵’?!钡沁@樣的標語,是不是在煽動觀眾的民族主義情緒?這是從第一部開始,就一直在探討的問題。
而在吳京看來,這不是問題。因為“中國人骨子里都是愛國的”。他把這種愛國主義比作柴火,而他自己則是一顆小火星:“你們骨子里都是愛國的。只不過我是用我戰(zhàn)狼的這種形式表現(xiàn)出來,把你們燒起來而已。我只是一?;鹦?,一粒火種?!?/p>
他對于這種討論,也有自己的不解。我們問,拍《戰(zhàn)狼2》是不是去解答了《戰(zhàn)狼1》拍攝時的困惑。吳京否認,但是會聊起網(wǎng)友對電影的一些批評。他最看不慣,也最不明白的,是這樣的電影里,為什么外國人可以形同超人,但是中國人就必須符合邏輯?
“你千萬不能說外國人可以夸張,中國人必須收斂,那就不對了。這個我一定要懟回去。你說哎呀你中槍了,像你這種中槍之后,還繼續(xù)奔跑的話,你這種人5分鐘之內(nèi)你就要死了。外國人就可以不死,中國人就必須死。誰教你的啊,那你去外國活著去。那我就懟,都是電影,外國人可以,中國人不行。那這點我是不同意的。”這是采訪中,讓吳京最激動的話題。
如今《戰(zhàn)狼2》上映,是不是意味著《戰(zhàn)狼3》也要啟動?吳京反而說,他現(xiàn)在想去想想功夫片的新方向到底在哪?我們說,功夫片好像和戰(zhàn)狼系列都容易陷入民族主義。吳京一笑,說:“中國人不要再內(nèi)斗了?!?/p>
采訪實錄:
網(wǎng)易娛樂:《戰(zhàn)狼1》這么的成功之后,您覺得對于拍《戰(zhàn)狼2》,整個籌備項目會不會格外的順利。
吳京:格外的不順利。因為當你清楚自己的方向之后,好像全世界都在為你添堵。而且說實話,在中國咱們沒有拍這樣的經(jīng)歷。像這樣能駕馭無論是飛車、爆炸、后勤。尤其是后勤,我們這100輛車哪來的?像這樣非常專業(yè)的這種工業(yè)流程的工作人員,我們比較少。所以很不順,不過還好,中國現(xiàn)在太發(fā)達了,中國速度太快了。所以很多的問題都能夠解決。
網(wǎng)易娛樂:其實整個拍攝《戰(zhàn)狼2》的過程,我覺得好像本身就處在一個直播的狀態(tài)。比如說去年金雞百花的時候,我記得特別清楚,謝楠姐在臺上替你領獎,說您當時在拍《戰(zhàn)狼2》,所以整個這個過程大家都很清楚,你一直在拍這個電影。您覺得這樣一個讓觀眾期待的過程,對于最后的呈現(xiàn),您自己給它打多少分。
吳京:我現(xiàn)在已經(jīng)麻木了。我們拍的素材量非常非常的大。到最后現(xiàn)在是4077個鏡頭。看了無數(shù)遍了,也剪了無數(shù)版了。無論是自己剪的,還是說因為一些其它原因剪的??戳颂啾榱?,我已經(jīng)變得不客觀了。
所以我今天是第一次和廣大的觀眾見面,廣大的媒體、院線、親朋好友,終于是騾子是馬拉出來溜一溜了,所以我的心情還是蠻忐忑的。我也不知道能有多少粉,因為我已經(jīng)不客觀了。
網(wǎng)易娛樂:拍了這么長時間了,對于您自己來說,跟《戰(zhàn)狼1》比這么折磨更厲害嗎?
吳京:是的。因為《戰(zhàn)狼1》其實只是以一個炮灰心態(tài)殺出一條血路,悶頭往死里干就行了?!稇?zhàn)狼2》不一樣了,中國電影的浪潮也起來了,有時候波浪時高時低。再加上我們這個類型畢竟沒人碰觸過。如果你看了電影你會知道,里面涉及了非常非常多的話題。在這個把握上面也很難,所以壓力也非常的大。
而且電影的浪潮起來了,又降下來,很多的觀眾對戰(zhàn)狼有很大的期許。我也很怕沒有給觀眾一個好的答卷,其實心里也是蠻忐忑的。
網(wǎng)易娛樂:所以算是為了觀眾的期許或者讓電影更好看才把這一版很多場景放到非洲?
吳京:在中國沒地耍了,《戰(zhàn)狼1》已經(jīng)打完了,咱們國家這么安定繁榮,我打誰去。緝毒是公安的事兒,邊防是武警的事兒,守衛(wèi),反恐是武警的事兒,解放軍是打仗的。去哪打,必須要去出國門,因為你要走出國門去展現(xiàn)中國力量的話,總要找一個地方。而且正好咱們習主席提的“一帶一路”,那異域的風光、異域的文化和中非友好的這部分情懷、情緣到底在哪,所以我覺得挺好的一個地方。
因為大家一想到非洲就是鉆石、黃金、石油、疾病、瘟疫、戰(zhàn)爭、貧窮。所以那么大的社會環(huán)境,我們可以有更多的東西可以展現(xiàn)?,F(xiàn)在中國慢慢的強大了,所有的中國人都希望在全世界都能夠聽到中國人的聲音。所以選擇非洲是第一步。
網(wǎng)易娛樂:但是好像在非洲的拍攝真的是狀況不斷。
吳京:對。戲里戲外都精彩。像我們剛?cè)ゲ删暗臅r候,司機就被人搶了嘛。我們大部隊到的時候,跟化裝成警察的武裝匪徒,他們剛截完機,搶了貨機1500萬歐,從我們劇組擦肩而過。趕上海嘯,我們劇組22個人被蜘蛛咬了。各種各樣的(事情)。
網(wǎng)易娛樂:我聽說遭遇了被槍指著頭,是嗎?
吳京:我們沒有。我們因為保安措施做得比較好。我們請當?shù)氐娜A僑、華人的時候,她們那些女孩子很淡定,說你們知道嗎?我們都被人拿槍指過頭,都被搶過了。已經(jīng)變成習以為常的事情了,不過還好,他們對中國人都很客氣。只要財,不要命。別的國家可能就沒這種待遇了。中國人也有錢了嘛。
很感動的是,比如說我在貧民窟的一些地方的時候,其實那邊是很亂的,但他們看到我身上穿的這身迷彩,看到我胳膊上繡的國旗的時候,他們都會露出白牙,Chinese,都是很好的。
網(wǎng)易娛樂:《戰(zhàn)狼2》里面有意讓冷鋒脫去了軍人的身份。
吳京:對啊。我也想穿著中國的軍裝在異國的大地上去揮灑一把,沖沖殺殺。但是畢竟現(xiàn)在國際的形勢,還是要避免別人說我們大國沙文主義嘛,中國威脅論嘛。脫了軍裝好耍啊,軍人之所以被人尊重,不是因為軍人兩個字,也不是因為這身軍裝,而且因為軍人的責任。脫了軍裝職責還在,一定會被別人尊重,我展現(xiàn)的是更大了,中國力量。
網(wǎng)易娛樂:也算是因為《戰(zhàn)狼1》上映之后引起的很多討論,讓你作出的決定嗎?因為可能《戰(zhàn)狼1》當時那句特別響亮的口號“犯我中華者,雖遠必誅”,其實有些人也會覺得這可能是大國沙文主義或者怎么樣。
吳京:我這部戲其實更狠,“殺我國人,皆我天敵”,還有更狠的,一部一部來吧,還有3呢?
網(wǎng)易娛樂:其實這次《戰(zhàn)狼2》的宣傳期間,你們做了很多這種相當于懟網(wǎng)友的這樣的事情,會調(diào)出來網(wǎng)友的評論來討論。
吳京:現(xiàn)在不是流行嘛,一言不合就懟嘛。懟唄。
網(wǎng)易娛樂:算是提前讓網(wǎng)友知道你對于自己作品的一種想法嗎?
吳京:沒有啊,這不就是讓懟我嘛,歡迎來懟。沒事我抵抗力強,你有什么要懟我的嗎?
網(wǎng)易娛樂:我很好奇這是不是算是《戰(zhàn)狼1》之后,所有評論對你自己沉淀下來之后,有一個重新的思考。
吳京:沒有啊。我沒覺得,因為觀眾有疑問是正常的。但是說別激進就好,你要說激進,不講理就不行了。咱們現(xiàn)在講理嘛,咱們用這個詞,懟這個字無非是對話,只有用懟這個字來形容這個狀態(tài)而已。但是你要不講理,我就給你講道理嘛。
比如說,你說吳京為什么老打不死,那我就說史泰龍老被人打不死,人家就行,不就不行。人家一個人打一個師呢,我打十幾個雇傭軍,我還打不死。中國軍人就這么弱嗎?就美國軍人好是吧,那就懟唄。
還有一些觀眾看了,比如說我們在非洲有一場戲就是制毒的這個東西,有的人這怎么可能,我說你來試試。北半球和南半球完全不一樣的。在北半球我們在沙漠碰到仙人掌,你覺得它那個水能夠滋養(yǎng)你的水份吧,雖然說澀、苦。但是到那邊里面我們拿刀去劃它,里面白色的汁液,我還想去試試,人當時就把攔下來了,說那個不行,那個有毒的。
有那么厲害嗎?長得像仙人掌的植物。說這個你碰了眼睛,眼睛就瞎了,你要喝了就死了。這都是我親身經(jīng)歷的,為什么你們不信呢?我只能說你要不信的話,你就去試試吧。我覺得這些東西都是很正常的東西。但是千萬別帶一種有色眼光來看待這件事情,畢竟首先我拍的是電影,拍的是軍人類型的電影,總要有些小小的一些夸張。
你千萬不能說外國人可以夸張,中國人必須收斂,那就不對了。這個我一定要懟回去。
你說哎呀你中槍了,像你這種中槍之后,還繼續(xù)奔跑的話,你這種人5分鐘之內(nèi)你就要死了。外國人就可以不死,中國人就必須死。誰教你的啊,那你去外國活著去。那我就懟,都是電影,外國人可以,中國人不行。那這點我是不同意的,其它的一些細節(jié)上大家可以討論嘛。關于這點只允許外國人行,不許中國人(行),我是堅決反對的,不服你就來。
網(wǎng)易娛樂:您拍《戰(zhàn)狼2》對您來說,喚起觀眾的熱血覺得說看得爽,是一個小目標還是一個很大的挑戰(zhàn)?
吳京:我不覺得是挑戰(zhàn),因為我覺得每一個中國人的骨子里都是愛國的。這個柴火被曬了很久了,我只不過是一個小小的火星,往里一扔,把它點著了而已,根本不需要我去曬,不需要我去怎么,去組織你們?nèi)ピ趺磹蹏?,你們骨子里都是愛國的。只不過我是用我戰(zhàn)狼的這種形式表現(xiàn)出來,把你們燒起來而已。我只是一?;鹦牵涣;鸱N。
網(wǎng)易娛樂:但是做得火種您覺得難嗎?
吳京:哦,我覺得我命好吧,我覺得跟觀眾很靠近,我覺得我很貼觀眾,我比較接地氣兒,是我的幸運。
網(wǎng)易娛樂:所以你在電影里面,拍的時候哪些地方你覺得是一定要把這個東西加到這里面,觀眾才能燃起來,有這種感覺嗎?在拍的時候。
吳京:有。但是有的時候,考慮到一些血腥的東西。畢竟咱們中國(電影)還沒有分級。所以有一些過于血腥的畫面還是要剪掉的。
網(wǎng)易娛樂:我聽說好像剪掉了一些您覺得特別可惜的戲。
吳京:對。是的。
網(wǎng)易娛樂:這種感覺挺無奈的。
吳京:沒有啊。我覺得一部戲的成功,不能光靠導演意志完全的表達。有一些社會上接受的程度還是要考慮的。民族文化的東西,男人覺得越血腥越好,女人可能覺得不要那么血腥。有些人覺得不要那么殘忍,有些媽媽帶小孩去看,愛國是好,不要讓小孩子見到那么多血。所以這些都是要去考慮得。還有一些人文情懷的東西。所以要柔和所有人的需求你才能這樣的。
網(wǎng)易娛樂:但是拍的時候是先把自己的這種??
吳京:對,沒錯。雖然作為一個導演肯定最后要被削減很多。尤其這樣類型的東西,但是我覺得是應該,我很能夠接受這一點。畢竟我們面向的群體太光廣了。
網(wǎng)易娛樂:這次《戰(zhàn)狼2》有幾個新加的人物,包括像吳剛老師,聽說你不僅給他寫了一封信,還有一通特別難忘的電話。
吳京:我覺得這個電話特別特別的簡單。我跟吳剛老師說,寫完信之后,給他看了劇本。他一回來就是一句話,兄弟,我得軍訓,我得練槍。我說只要你不怕累就行。那我必須來,就這么簡單,但也最難忘。一個老師傅,夏天40度,穿著厚厚的衣服,帶著那么沉的裝備,拿著真槍、背著真彈夾,背著子彈。槍那吊著水壺去練槍,很難得,很難忘。
網(wǎng)易娛樂:張翰給你什么印象?
吳京:我覺得每一個男孩都想成為一個男人,但是每一個年輕的演員也非常想成為一個戲路更寬,能有一個男人的感覺。他們都想,我只是給他一個空間而已,讓他去自由發(fā)揮。
網(wǎng)易娛樂:一個算是老戲骨,一個算是新星,你覺得他們兩個人之間有什么讓您特別難忘的碰撞?
吳京:他們倆?我把他們?nèi)釉谕粋€坦克里,讓他們自己去撞。兩個不一樣的人,我給他們?nèi)油粋€空間里面,他們自己不撞是吧,我把坦克晃起來,我把坦克撞了,我看他們撞不撞,自然而然就會撞的。你給他扔坦克里,你去搖、晃,開始甩他們,里面去撞,他們自己也就撞出來了。
網(wǎng)易娛樂:這次其實這樣的一個班底,基本都是男人戲,很好奇每天拍戲收工之后大家是一個什么樣的?
吳京:他們就是吃吃喝喝,我還得繼續(xù)開會嘛。
網(wǎng)易娛樂:您不會跟他們一塊喝嗎?
吳京:那有時間呢?偶爾去喝,喝的時候也是要討論對白,討論明天的鏡頭,比如說吳剛老師給自己設定一個永遠是要厥帽的事情,為什么要這樣,討論人物,喝酒的時候都是聊這些東西。
網(wǎng)易娛樂:其實這也是吳剛老師第一次演這樣的角色。
吳京:對。我跟他說了,我一定要讓你成為老戲骨里打得最牛逼的人。
網(wǎng)易娛樂:給他設計這么多打戲,他吃得消嗎?
吳京:可以的。老師傅真的挺棒的。
網(wǎng)易娛樂:但好像中間受傷了。
吳京:對,中間受傷了。讓他休息,結(jié)果第二天還是撐著把戲演完。讓他鉆坦克的時候,他說兄弟,我真的可能鉆不進去,下不去了。我說你休息,什么時候好了,什么時候再拍。兩天之后他說兄弟拍吧。我說你再休息休息,別別別耽誤,拍吧。真的是被人扶著送進坦克里去的。你知道坦克眼兒就這么大,就進去了。
網(wǎng)易娛樂:但是可能拍2的時候,往往會有一些解答1的困惑或者是彌補1的遺憾,我不知道拍《戰(zhàn)狼2》的時候您自己有沒有這樣?
吳京:不用去解答《戰(zhàn)狼1》的遺憾了,遺憾就是遺憾,遺憾在那里才能美的。沒有遺憾的電影那就不是好電影了。沒有完美的電影。
網(wǎng)易娛樂:2相當于是一次重新的開始。
吳京:對,非常的不一樣,非非常常的不一樣。
網(wǎng)易娛樂:您覺得觀眾在期待2的時候,他們到底在期待一些什么?
吳京:場面升級那是大片必須具備的一個素質(zhì)。爆炸、飛車、坦克宏大的場面是必備的,基本的一個大片的素質(zhì),但是最重要的還是講人,講情。除了火爆的戰(zhàn)爭場面之外,其實我更想表達《戰(zhàn)狼2》是寫給女性觀眾的一封情書,什么樣的男人最可愛。
網(wǎng)易娛樂:但是好像這次女主角也從余男換成了??
吳京:余男還在的。沒有余男不成2。
網(wǎng)易娛樂:但是據(jù)說余男自己好像也跟您通過電話,說你叫她,一定會來。
吳京:這哥們真的太棒了,她是一個所有的導演都會珍惜的演員。我跟余男說了,我欠你一部戲。我說哥們我欠你一部戲。
而且我要跟觀眾朋友講,我欠觀眾朋友們一份冷鋒與龍小云的感情交代。
網(wǎng)易娛樂:會在3里面?
吳京:其實現(xiàn)在的2是原來的3。因為很多不可抗拒的元素,所以我們3變成了2,還有3呢。
網(wǎng)易娛樂:這兩年開始,電影保底是越來越流行的一件事情。您自己對《戰(zhàn)狼2》有票房押底嗎?
吳京:我?我從1的時候,我就對票房永遠??,當我拍完的時候,拿到公映許可證的時候,我就說我的任務完成了,賠錢了,我再拍點電影,賺了錢再繼續(xù)投,千萬不要把錢當成自己拍電影的目標。那樣的話我吳京就拍不出《戰(zhàn)狼2》,拍不出其他的了。這是我的初心,不忘初心,真的不能忘。畢竟我覺得最優(yōu)價值的是我去創(chuàng)造這個過程,才能對我人生最有價值的東西。我可以說我撞過坦克,你撞過嗎?我差點死過,你死過嗎?這是我覺得是我人生最大的財富,這個不是用錢來衡量的。
網(wǎng)易娛樂:包括從《戰(zhàn)狼1》之后,國產(chǎn)軍事題材好像重新開始進入一個高峰時期,作品特別的多。
吳京:那我做了貢獻了。
網(wǎng)易娛樂:對,您自己有沒有說再回頭看《戰(zhàn)狼1》真是一個挺不一樣的電影。
吳京:沒想過啊,從來沒有想過。還需要想嗎?我覺得不需要想,《戰(zhàn)狼1》已經(jīng)過去了,《戰(zhàn)狼2》從28號之后也過去了。
網(wǎng)易娛樂:那28號之后您覺得自己一個新的目標是什么?《戰(zhàn)狼3》?
吳京:我覺得新的目標應該是說除了3之外還是要有一個自己更新的立意,到底中國的功夫片走向是在哪里?畢竟我還是功夫演員,功夫片不能再這樣下去了,還是要想一想。
網(wǎng)易娛樂:但是好象有一個問題,現(xiàn)在功夫片遇到一個窘境,可能霍元甲,黃飛鴻那個時候就在打洋人,戰(zhàn)狼其實也是有再打洋人的感覺,我們這一點是沒有變過,你會考慮這個問題嗎?
吳京:沒考慮過,打誰,我打你啊,中國人不要再內(nèi)斗了。