網(wǎng)易娛樂(lè)6月30日?qǐng)?bào)道（文/喬克德）羅伯特·麥基已經(jīng)75歲了，他呼吸有些粗重，身體也有些佝僂，走起路來(lái)步調(diào)悠緩，但被稱為“好萊塢編劇教父”的他，仍然熱衷于站在全世界各個(gè)國(guó)家的講臺(tái)上，為故事寫(xiě)作“布道”。他的“故事培訓(xùn)班”至今已經(jīng)開(kāi)授三十余年，無(wú)數(shù)人期待被這位身懷絕技久負(fù)盛名的故事大師指點(diǎn)迷津，他在中國(guó)為期四天的編劇培訓(xùn)講座，始終深受追捧；他的著作《故事》也一直是經(jīng)典暢銷書(shū)，甚至被譽(yù)為編劇和寫(xiě)作者的“圣經(jīng)”，而他的最新著作《對(duì)白》也即將推出中文版。
在羅伯特·麥基看來(lái)，“故事寫(xiě)作不能被教授”是完全不成立的，“所有其他的藝術(shù)形式，音樂(lè)、繪畫(huà)、舞蹈、建筑，所有這些藝術(shù)都有專門的學(xué)校。居然說(shuō)寫(xiě)作是不能被教的，這完全是沒(méi)有道理的。因?yàn)樗麄儠?huì)去相信寫(xiě)作好像是一種非常神奇的現(xiàn)象，只要作家坐在那靈感一來(lái)，手就能夠自動(dòng)寫(xiě)起來(lái)，這完全是不成立的。這是一種非常天真浪漫的，過(guò)于理想化的想法?！?/p>
自2011年起，麥基已經(jīng)多次來(lái)華授課，2016年的中國(guó)之行，他還特意看了2015年的六部中國(guó)熱門電影：《捉妖記》、《美人魚(yú)》、《解救吾先生》、《夏洛特?zé)馈?、《尋龍決》、《心迷宮》，但他卻毫不留情地對(duì)中國(guó)當(dāng)下的電影環(huán)境進(jìn)行了批判，直指“中國(guó)電影是好萊塢的二流模仿者”，“我不能相信，在中國(guó)最有創(chuàng)造力，或者最會(huì)講故事的人就講不出比這更好的故事，我認(rèn)為因?yàn)橄胍獟赍X的欲望影響了他們的制作，他們來(lái)模仿好萊塢可能產(chǎn)值非常好，影像也非常好，但是從角色和故事本身來(lái)講只能算是好萊塢的陳詞濫調(diào)?！?/p>
聽(tīng)我的課不需要門檻
我講的是形式而不是公式
網(wǎng)易娛樂(lè)：您做了很多年的編劇課程，聽(tīng)您的課是不是需要一定專業(yè)的門檻？
羅伯特·麥基：沒(méi)有。因?yàn)槟阌肋h(yuǎn)都不知道誰(shuí)有這個(gè)寫(xiě)作的才華，從哪來(lái)。唯一的要求就是你在寫(xiě)作，你可以去寫(xiě)，你可以去展示你的才華。因?yàn)檫@不是一個(gè)所謂大學(xué)文憑這樣的資歷要求。如果有要求也只是希望這是一個(gè)充滿激情，有聰明的頭腦，有想創(chuàng)造的欲望就可以。
網(wǎng)易娛樂(lè)：當(dāng)初您在決定做編劇課程的時(shí)候，是什么促使你去做這件事呢？
羅伯特·麥基：我一生對(duì)故事非常沉迷，非常感興趣，所有類型的故事，所有媒介的故事，不光是電影。在我職業(yè)生涯的前半部分是在劇院，同時(shí)我又非常喜歡那些偉大的小說(shuō)，而銀幕的小說(shuō)出現(xiàn)得更晚，對(duì)銀幕的寫(xiě)作是我作為大學(xué)教授的時(shí)候，我的學(xué)生們他們對(duì)銀幕寫(xiě)作非常感興趣。其實(shí)我個(gè)人成長(zhǎng)的過(guò)程里，在我年輕的時(shí)候?qū)嶋H人們是更喜歡為舞臺(tái)去創(chuàng)作，劇場(chǎng)去創(chuàng)作。更早以前，在1920年代、1930年代、1940年代左右作家是要寫(xiě)小說(shuō)，而從小說(shuō)到舞臺(tái)劇本，一直到銀幕劇本的變化，我的學(xué)生們他們有非常強(qiáng)烈想要去寫(xiě)劇本的意愿。我實(shí)際是對(duì)這種意愿的一個(gè)回應(yīng)，他們需要這樣的課程，我做了很多的研究來(lái)講述故事理論。但是我的這本書(shū)本身叫《故事》，不叫編劇，就是只有在副標(biāo)題上提到了編劇，《故事》這本書(shū)也是為舞臺(tái)劇場(chǎng)編劇和小說(shuō)作者而寫(xiě)的。而我新的一本書(shū)叫《對(duì)白》，是面向三個(gè)方面，也適用于為紙張而寫(xiě)，為劇場(chǎng)而寫(xiě)和為銀幕而寫(xiě)的寫(xiě)作者，所以從現(xiàn)在開(kāi)始我所有的寫(xiě)作都是面向這三方面的，而不僅僅是電影編劇。
網(wǎng)易娛樂(lè)：您的課程跟您的著作在中國(guó)都很受歡迎，您的這本書(shū)甚至被稱為編劇的“圣經(jīng)”，您會(huì)擔(dān)心實(shí)際操作過(guò)程中您的經(jīng)驗(yàn)，包括著作的成果被過(guò)多的經(jīng)驗(yàn)主義化或者教條主義化嗎？
羅伯特·麥基：這確實(shí)一直是我的一個(gè)關(guān)心點(diǎn)，我所有課程里都要強(qiáng)調(diào)故事講的是形式，而不是公式，不是一個(gè)菜譜。而且我會(huì)舉例，以音樂(lè)為例，音樂(lè)可以有各種各樣的形式，比如說(shuō)從貝多芬到搖滾的這種，從藝術(shù)繪畫(huà)來(lái)講是從最抽象的藝術(shù)作品到最現(xiàn)實(shí)，最自然主義的作品，他們都有他們的形式，無(wú)論表現(xiàn)的多么不一樣，內(nèi)在都有這么一個(gè)形式。問(wèn)題是說(shuō)，緊張、焦慮又野心勃勃的這些年輕寫(xiě)作者們，他們有的時(shí)候不想去做一些實(shí)驗(yàn)性的，或者是做一些創(chuàng)作性的，他們想要一個(gè)公式，他們想要被告知如何去做，只要去復(fù)制就可以了。所以這樣的一個(gè)危險(xiǎn)是永遠(yuǎn)存在的，不管你怎么去解釋，你還是沒(méi)有辦法控制這件事情。所有寫(xiě)作者他們必須都是掌握藝術(shù)的形式，去進(jìn)行創(chuàng)作。我告訴人們藝術(shù)的形式，但是沒(méi)有想象力，沒(méi)有勇氣的人他還是要去抓公式。
現(xiàn)代主義把寫(xiě)作浪漫化了
寫(xiě)作不能被教授完全不成立
網(wǎng)易娛樂(lè)：您這是第幾次來(lái)中國(guó)授課？
羅伯特·麥基：應(yīng)該是第五或者第六次。
網(wǎng)易娛樂(lè)：您來(lái)中國(guó)授課覺(jué)得中國(guó)受眾在您看來(lái)有什么樣的特質(zhì)？跟您在別的國(guó)家，在美國(guó)授課的時(shí)候有什么不同？
羅伯特·麥基：沒(méi)有什么本質(zhì)的不同。我現(xiàn)在得到的消息是今年的聽(tīng)眾整體年齡可能比往年年輕一些。但是本質(zhì)上來(lái)說(shuō)中國(guó)這些聽(tīng)眾跟國(guó)外的聽(tīng)眾沒(méi)有什么不同。世界上每一個(gè)文化都覺(jué)得自己在這個(gè)世界上是如此的獨(dú)特，如此的不同，如此的特別，跟別人有如此的差異。比如法國(guó)人、英國(guó)人、德國(guó)人、南非人，所有的人都覺(jué)得自己的文化特別的獨(dú)一無(wú)二。但是在我看來(lái)，所有的人類面臨的問(wèn)題，作為一個(gè)人的經(jīng)驗(yàn)沒(méi)有本質(zhì)的不同，實(shí)際我每次到新的文化里來(lái)，雖然一開(kāi)始可能有一點(diǎn)點(diǎn)文化差異的障礙，但是基本上一個(gè)小時(shí)這個(gè)障礙就消失了。因?yàn)椴还苁窃谀模@些寫(xiě)作者都是試圖在充滿了混亂的，充滿著不滿、迷惑生活里抓住一些意義，把生活出創(chuàng)造出一些悲劇，或者喜劇，或者非常有戲劇性的作品，大家都是在與現(xiàn)實(shí)進(jìn)行搏斗，從困難的生活中找出意義，這個(gè)沒(méi)有什么本質(zhì)的不同。
網(wǎng)易娛樂(lè)：所以您的課程在中國(guó)授課有沒(méi)有針對(duì)中國(guó)有一些本土化的改造？
羅伯特·麥基：沒(méi)有什么不同，故事這種形式本身就像人類本身一樣古老，對(duì)于世界上所有的文化來(lái)講，故事的本質(zhì)都是相同的。我所講的故事的形式是自古以來(lái)有數(shù)千年歷史的形式，如果我來(lái)中國(guó)講一套跟在別的文化里所講的故事形式完全不同的話，反而是錯(cuò)誤的。真正的不同是大家都用共通的形式，每個(gè)文化當(dāng)他去表達(dá)的時(shí)候表達(dá)的方式可能會(huì)不一樣，這里肯定會(huì)有一些文化差異。但是畢竟我不是來(lái)講文化的，我所講的是故事的本質(zhì)，實(shí)質(zhì)，聽(tīng)的人應(yīng)該從中抓住實(shí)質(zhì)，他作出的故事如果要是打動(dòng)全人類，就應(yīng)該是不存在文化差異的。
另外重要的點(diǎn)，文化是在變化的。中國(guó)在過(guò)去五六十年發(fā)生很大的變化。英國(guó)也是這樣，它曾經(jīng)是個(gè)帝國(guó)，它的文化也是在變化中的。我所教的東西是適應(yīng)全人類的，也沒(méi)有時(shí)間限制的，如果我到特定文化里來(lái)，故事在特定文化階段里做怎么樣的改編或者表達(dá)的話，這種特定化的講課可能五年之后變的文化沒(méi)有意義了。
網(wǎng)易娛樂(lè)：也有很多人認(rèn)為創(chuàng)作故事的技藝，或者編劇藝術(shù)是很難被教授的，更不用提在三四天時(shí)間里教會(huì)他什么，或者他能學(xué)到什么，這種聲音您怎么看？
羅伯特·麥基：在一生中這個(gè)問(wèn)題我聽(tīng)到過(guò)很多次，很多人都有這種說(shuō)法，但是這種說(shuō)法是完全不成立的。這個(gè)地方說(shuō)到的寫(xiě)作不光指編劇，包括寫(xiě)小說(shuō)，或者寫(xiě)舞臺(tái)劇，有人會(huì)說(shuō)寫(xiě)作是無(wú)法被教授出來(lái)的，但是所有其他的藝術(shù)形式，音樂(lè)、繪畫(huà)、舞蹈、建筑，所有這些藝術(shù)都有專門的學(xué)校。居然說(shuō)寫(xiě)作是不能被教的，這完全是沒(méi)有道理的。因?yàn)樗麄儠?huì)去相信寫(xiě)作好像是一種非常神奇的現(xiàn)象，只要作家坐在那靈感一來(lái)，手就能夠自動(dòng)寫(xiě)起來(lái)，這完全是不成立的。這是一種非常天真浪漫的，過(guò)于理想化的想法，這種想法把寫(xiě)作跟其他的藝術(shù)形式分開(kāi)來(lái)看，認(rèn)為寫(xiě)作是一種完全不可教的神奇的東西，這個(gè)本身就是非常天真和非常理想化。如果你跟任何職業(yè)藝術(shù)家來(lái)討論這個(gè)問(wèn)題，那些創(chuàng)作出來(lái)偉大作品的藝術(shù)家，他們都會(huì)告訴你上面這個(gè)說(shuō)法是沒(méi)道理的，反而讓人們相信這個(gè)說(shuō)法的人不是作家，而是那些教授，或者是評(píng)論家，真正職業(yè)的作家他們都會(huì)知道，這樣的一個(gè)藝術(shù)是需要巨大的投入和技巧，而關(guān)于寫(xiě)作是不可教的這樣一種誤解，這樣一種神話是沒(méi)有辦法，很多人是會(huì)這么想的。
關(guān)于寫(xiě)作是一種基于本能、基于靈感的一個(gè)神奇的事情，這個(gè)觀點(diǎn)本身并不是一開(kāi)始就存在的，是1920年代才產(chǎn)生，在1920年代之前沒(méi)有人這么想。那個(gè)時(shí)候每個(gè)人都認(rèn)為和其他藝術(shù)形式一樣，寫(xiě)作是對(duì)于創(chuàng)作性和技巧的結(jié)合。而1920年代產(chǎn)生了現(xiàn)代主義，現(xiàn)代主義就是把寫(xiě)作這件事情浪漫化了，而且強(qiáng)調(diào)沒(méi)有形式，不講究形式的寫(xiě)作。之后又產(chǎn)生了后現(xiàn)代主義，后現(xiàn)代主義又是對(duì)現(xiàn)代主義的批判，又去強(qiáng)調(diào)現(xiàn)代主義的虛偽。而現(xiàn)在21世紀(jì)了，實(shí)際上上面比較浪漫主義的，或者理想主義的思潮已經(jīng)正在消失之中，現(xiàn)在還能聽(tīng)到這種聲音，認(rèn)為寫(xiě)作是靠直覺(jué)的，靠靈感的，但是這種觀點(diǎn)其實(shí)正在消失?，F(xiàn)在的年輕人他們不再被困于這樣的誤解之中，對(duì)于20世紀(jì)的思想，只是暫時(shí)的，也會(huì)消失，而現(xiàn)在我們應(yīng)該是時(shí)候坐下來(lái)卷起袖子做創(chuàng)造性和技巧結(jié)合起來(lái)這樣艱苦的工作。
中國(guó)電影是好萊塢的二流模仿者
賺錢欲望影響了中國(guó)電影的原創(chuàng)性
網(wǎng)易娛樂(lè)：您來(lái)中國(guó)這幾次，有沒(méi)有對(duì)中國(guó)電影行業(yè)，或者中國(guó)電影市場(chǎng)有沒(méi)有自己的體悟或者觀察？
羅伯特·麥基：星期天我的課程會(huì)講述這個(gè)問(wèn)題，我看了六部之前在中國(guó)非常流行的電影，是近年的。這些電影在票房上非常成功，而且評(píng)論界也是一致好評(píng)。而且在我看來(lái)這些絕對(duì)稱不上上乘之作，中國(guó)電影的問(wèn)題是好萊塢電影二流的模仿者。我不能相信，在中國(guó)最有創(chuàng)造力，或者最會(huì)講故事的人就講不出比這更好的故事。我認(rèn)為因?yàn)橄胍獟赍X的欲望影響了他們的制作，他們來(lái)模仿好萊塢可能產(chǎn)值非常好，影像也非常好，但是從角色和故事本身來(lái)講只能算是好萊塢的陳詞濫調(diào)，我很希望未來(lái)在中國(guó)看到真正有中國(guó)原創(chuàng)性的作品。
第二點(diǎn)，中國(guó)的電影制作者應(yīng)該意識(shí)到，現(xiàn)在模仿好萊塢的做法實(shí)際是完全破壞了中國(guó)電影在世界上的形象和期待。因?yàn)槭澜缟系挠^眾實(shí)際所期望的就是像1980年代的中國(guó)電影，代表中國(guó)原創(chuàng)性的電影。而現(xiàn)在中國(guó)的觀眾反而是在期待想要看到好萊塢電影，所以中國(guó)的電影現(xiàn)在都在模仿好萊塢。但這樣的結(jié)果中國(guó)的電影以這樣下去，不可能在世界上形成自己的文化力量。比如法國(guó)的電影，就能夠在世界上有自己的文化力量，而中國(guó)一直采取模仿好萊塢的做法，不可能有這樣的地位。
網(wǎng)易娛樂(lè)：能透露一下您最近看的六部電影具體是什么嗎？
羅伯特·麥基：《捉妖記》、《美人魚(yú)》、《解救吾先生》、《夏洛特?zé)馈贰ⅰ秾垱Q》、《心迷宮》。
網(wǎng)易娛樂(lè)：這六部里面您覺(jué)得哪個(gè)故事看完覺(jué)得是比較出色的？
羅伯特·麥基：所有的都有問(wèn)題，挑不出來(lái)誰(shuí)更好，也沒(méi)有辦法互相之間做比較。舉個(gè)例子，一個(gè)共通的問(wèn)題就是他們對(duì)于解說(shuō)的處理都非常的糟糕，用我們本土的語(yǔ)言叫“在鼻子上寫(xiě)作”，把內(nèi)在的很多東西表現(xiàn)到外在。比如一個(gè)角色告訴另外一個(gè)角色，跟另外一個(gè)角色講話中告知對(duì)方共同知道的事情。另外有太多的閃回，過(guò)多的閃回，本來(lái)在電影中的閃回應(yīng)該是增強(qiáng)電影的節(jié)奏，而實(shí)際這種電影的閃回使得電影的節(jié)奏變緩。另外就是畫(huà)外音式的解說(shuō)，要么是完全的旁白，要么是角色自我內(nèi)心的獨(dú)白，無(wú)論怎么樣，他們對(duì)這些解說(shuō)性質(zhì)東西的處理都非常的差。而且這樣的處理使得電影的節(jié)奏不停被打斷，這些電影沒(méi)有一個(gè)把關(guān)于解說(shuō)這個(gè)問(wèn)題處理得好。最理想化的解說(shuō)方式是觀眾坐在那，得到一個(gè)信息卻沒(méi)有意識(shí)到自己被告知這樣一個(gè)信息，這種解說(shuō)應(yīng)該是非常不露痕跡，這些電影里的痕跡都非常明顯。
另外就是有太多的重復(fù)，使得這個(gè)電影不是在漸進(jìn)的往前走，一個(gè)理想的電影對(duì)觀眾的吸引和感情的投入是在加深的，讓觀眾越來(lái)越緊張，越來(lái)越好奇，投入是不斷加深的，但是你有很多重復(fù)的話，結(jié)果使得大家的好奇和緊張反而降下來(lái)了，這樣是一個(gè)相反的作用。
除了解說(shuō)和重復(fù)的問(wèn)題以外，還有一個(gè)問(wèn)題就是關(guān)于過(guò)多的鏡頭，過(guò)多的剪輯，好像不能安靜地呆在某一個(gè)地方，而是有特別多的剪輯和鏡頭，為什么有這么多緊張度呢？如果你把攝像機(jī)安靜擺放那，就能看出故事寫(xiě)的是有多差。所以不停很多的鏡頭切換，很多的剪輯來(lái)掩蓋故事空洞的一種手法。
還有一點(diǎn)，這些電影本身屬于不同的類型，有喜劇，有驚悚，有犯罪，他們本來(lái)屬于不同的類型，但是他們所暴露的問(wèn)題基本是一樣的。未來(lái)下面的課程里我會(huì)具體去講十個(gè)這方面的問(wèn)題。
中國(guó)第五代導(dǎo)演已經(jīng)喪失批判性
他們最大的變化是態(tài)度的變化
網(wǎng)易娛樂(lè)：您提到中國(guó)80年代的電影是更有中國(guó)特色的電影，現(xiàn)在已經(jīng)變成好萊塢的模仿者了。您剛才提到的電影是指中國(guó)第五代導(dǎo)演，張藝謀、陳凱歌那一代嗎？
羅伯特·麥基：是的。
網(wǎng)易娛樂(lè)：那一代導(dǎo)演，像張藝謀和陳凱歌在八九十年代他們產(chǎn)出很多中國(guó)電影的精品。但是從2000年以后他們?cè)俪鰜?lái)的電影作品也是一直飽受垢病，也一直在拍大片，但再也沒(méi)有以前那樣的質(zhì)量，您有觀察到這樣的現(xiàn)象嗎？或者您有什么樣的感受？
羅伯特·麥基：陳凱歌的《趙氏孤兒》，張藝謀的《山楂樹(shù)之戀》，但是張藝謀導(dǎo)演的《歸來(lái)》特別好?！稓w來(lái)》之前，張藝謀做的《金陵十三釵》我覺(jué)得拍得很不好。第五代導(dǎo)演最重要的特點(diǎn)，他們對(duì)社會(huì)存在批判性。比如說(shuō)陳凱歌的《霸王別姬》，它的主角是一個(gè)男人，但是不得不活在一種謊言之中，人們要求他以一個(gè)女性的氣質(zhì)角色，被迫扮演女性的角色，他實(shí)際上是一個(gè)男人。這實(shí)際是一個(gè)隱喻，隱喻社會(huì)中的人們也是生活在謊言之中，表面看起來(lái)好像非常好，但是他們也活在謊言之中。像過(guò)去的作品《大紅燈籠高高掛》、《菊豆》、《活著》都存在社會(huì)批判性，特別從女性視角講出來(lái)對(duì)男權(quán)社會(huì)殘暴的抗議、控訴，所以這些存在社會(huì)的批判性。而從2000年以后不存在這種批判性，電影都不去講社會(huì)的問(wèn)題，而更多把問(wèn)題歸因于個(gè)人，認(rèn)為應(yīng)該由個(gè)人來(lái)解決問(wèn)題。例如《美人魚(yú)》還是存在一定社會(huì)批判性，講一個(gè)組織，一個(gè)公司試圖去占有美人魚(yú)所生活的地方，還存在著一種對(duì)公私價(jià)值的批判，但是也是以喜劇的方式來(lái)做。對(duì)于第五代導(dǎo)演來(lái)講他們最大的變化是態(tài)度的變化。
如果人要過(guò)很好的生活，有什么障礙呢？過(guò)去人們認(rèn)為問(wèn)題在于社會(huì)，現(xiàn)在問(wèn)題在于個(gè)人。比如說(shuō)《夏洛特?zé)馈肥侨俗陨淼膯?wèn)題，或者像《泰囧》變成一個(gè)鬧劇。關(guān)于社會(huì)問(wèn)題還是個(gè)人問(wèn)題，最后的結(jié)果就是把問(wèn)題都?xì)w因于個(gè)人，而回避更大的社會(huì)的視角，甚至像剛才這種還只是把問(wèn)題歸于個(gè)人，另外一種根本就是回避問(wèn)題的存在，就進(jìn)入比較虛幻的場(chǎng)景，比如《捉妖記》，找古代神話的故事，回避真正的問(wèn)題，最后這個(gè)電影也就沒(méi)有什么震撼力。
應(yīng)該有一個(gè)原則，對(duì)于故事的角色來(lái)講，觀眾對(duì)角色有一種移情，會(huì)把角色當(dāng)成自己。如果是正面角色，能夠讓觀眾從思想上去認(rèn)同，從情感上完全認(rèn)同的話，這樣的一種角色如果塑造到這種程度的話，只有讓電影的負(fù)面角度越有力，正面角色的有力是由負(fù)面角度來(lái)塑造的，如果負(fù)面角度非常的有力，正面的角色就會(huì)更加有力。如果負(fù)面角度弱了，正面的力量也不會(huì)強(qiáng)。而第五代導(dǎo)演他們?cè)?jīng)在塑造負(fù)面力量方面他們是非常強(qiáng)，所以他們最后角色的正面力量也會(huì)更強(qiáng)，而現(xiàn)在已經(jīng)完全反過(guò)來(lái)了。
審查并不是最大的問(wèn)題
最大的問(wèn)題是對(duì)于錢的欲望
網(wǎng)易娛樂(lè)：第五代導(dǎo)演對(duì)社會(huì)的批判和對(duì)歷史反思，現(xiàn)在來(lái)看已經(jīng)不可能了，很重要的一個(gè)原因是在中國(guó)審查是方方面面的，而且雷區(qū)越來(lái)越多。在您看來(lái)中國(guó)的審查環(huán)境或者制度之下，如何在避開(kāi)雷區(qū)之外，又保存故事的可看性？
羅伯特·麥基：肯定有辦法。好萊塢在1930年代左右還是有很多審查，但是藝術(shù)家還是有辦法創(chuàng)作出非常有力的故事，能夠繞開(kāi)這個(gè)審查。當(dāng)然1930年代好萊塢的審查主要是對(duì)于畫(huà)面有暴力的，或者性的畫(huà)面審查，主要不是政治方面的審查。當(dāng)然在中國(guó)的審查，無(wú)論性描寫(xiě)，或者是暴力和政治的審查，我是沒(méi)有辦法告訴你們?nèi)绾卫@開(kāi)審查。但是歷史上來(lái)講所有偉大的藝術(shù)家都有辦法繞開(kāi)這個(gè)審查，在歐洲曾經(jīng)有很嚴(yán)格教會(huì)的審查，或者政治的審查，這都有幾百年的歷史，而藝術(shù)家還是能夠想到辦法。這個(gè)對(duì)中國(guó)不是特定的，我不是中國(guó)人，更沒(méi)有辦法說(shuō)具體有什么步驟，能夠既創(chuàng)作出偉大的故事，還能夠滿足審查的要求。但是我不認(rèn)為審查本身是最大的問(wèn)題，而最大的問(wèn)題是一方面錢的問(wèn)題，一方面是對(duì)好萊塢的模仿，那種寫(xiě)作者，編劇有這種壓力，想要成名，想要受歡迎，想要被喜歡，想要掙錢，這種欲望本身都是很大的問(wèn)題。如果一個(gè)年輕的寫(xiě)作者想寫(xiě)一個(gè)故事，制片人首先就會(huì)審查，制片人會(huì)就會(huì)迫使這些年輕人為了錢而寫(xiě)作。審查是各種層面的，錢的問(wèn)題可能是最大的一層審查。
網(wǎng)易娛樂(lè)：您說(shuō)錢的問(wèn)題是指整個(gè)市場(chǎng)環(huán)境、電影環(huán)境、創(chuàng)作環(huán)境是驅(qū)利的目的，還是說(shuō)是本身缺錢？當(dāng)然中國(guó)電影市場(chǎng)本身不缺錢。一方面電影本身有商品屬性，如果創(chuàng)作出來(lái)的故事對(duì)于大眾來(lái)說(shuō)不喜歡，但是本身它的藝術(shù)性又很高，如何處理這樣的矛盾呢？
羅伯特·麥基：首先電影制作本身是非常貴的，現(xiàn)實(shí)一點(diǎn)講，一個(gè)電影需要社會(huì)投資，獲得一定的利潤(rùn)，也是合理的。而且它的利潤(rùn)一般來(lái)說(shuō)應(yīng)該比把錢投往股票市場(chǎng)要高。所以到股票市場(chǎng)一般給人回報(bào)是10%的話，一個(gè)電影掙到15%就算商業(yè)上成功的投資了。但是真正制作電影的這些人他們并不滿足15%，他們想掙150%，所以人們就會(huì)以利潤(rùn)作為一個(gè)目標(biāo)。
有一些電影，比如像《樂(lè)高大電影》，比如《銀河護(hù)衛(wèi)隊(duì)》他們都掙了非常多的錢，這個(gè)也很好，并不是關(guān)于盈利的問(wèn)題，也并不是關(guān)于電影類型的問(wèn)題，而是關(guān)于品質(zhì)的問(wèn)題，動(dòng)機(jī)的問(wèn)題。如果說(shuō)制作電影的人動(dòng)機(jī)是做一部非常好的電影，這個(gè)電影也掙了不少的錢，這個(gè)非常非常值得慶賀。但是很多人動(dòng)機(jī)并不是做特別好的電影掙錢，而掙錢是首要?jiǎng)訖C(jī)，而不管品質(zhì)如何，這樣就是問(wèn)題了。所以并不是錢和電影類型的問(wèn)題，而是關(guān)于動(dòng)機(jī)的問(wèn)題，這個(gè)問(wèn)題我覺(jué)得非常的擔(dān)憂。好萊塢給了一個(gè)很差的模式，我的動(dòng)機(jī)并不是要做很好的電影，我的動(dòng)機(jī)是錢。我沒(méi)有辦法改變?nèi)藗兊膬r(jià)值體系，我只能去指出這個(gè)問(wèn)題。
